Витошка без трамваи

Явно пестеливият начин не се харесва на живущите там, защото линиите са прекалено близко до сградите. http://stroitelstvo.info/infrastructure/2010/07/13/931889_obshtinata_zaplashi_sus_sud_dnsk_ako_ne_razreshi/?ref=rss

Да по възможно най-пестеливия начин са го направили, дано да работи добре.

Този паралел с Истилял на Д.Драгнев е много подходящ, и аз за него все мислех. Ето снимка от там.

След проверка на място: това, което правят в момента е доста странно и вероятно временно - единична линия по локалното пред бившия музей, която е свързана и с двете посоки на трамвая - т.е. вероятно ще е двупосочна, като насрещните трамваи се изчакват в двата края.

Аз си представям бул. "Витоша" като истанбулската централна улица "Истиклял" - много магазини и заведения, които и сега ги има. На първо време, за да стане напълно пешеходн, настилката трябва да се смени и да се сложат плочки, така че да няма "платно за движение" и "тротоар". Посредата, в един коловоз, може да върви ретротрамвай, който да върти на пл. "Света Неделя", да има място за разминаване при "Солунска", а другата крайна спирка да е при НДК, разбира се. Недопустимо е според мен заведенията да се разпростират почти до средата на улицата, както е сега - това го няма на никоя европейска централна улица. Така според мен ще се запазят и пешеходният, и трамвайният дух, а освен това ще имаме една представителна улица и още една атракция в града.

"iskamsi tramvaite ;)" е прав за духа на трамваите в София.. това е друга традиция, която би било хубаво да се запази. Но дали Витошка е подходяща за развиване на тази традиция - не съм сигурен.. според мен трамваите имат пагубно влияние що се отнася до новият развиващ се характер на Витошка.

Разбира се, че може да пращате снимки за да илюстрирате идеята си на info@provocad.com в jpg формат с резолюция 750 пиксела, ние ще я добавим към вашия коментар.

Хмм.. и на мен ми звучи познато това сравнение на трамваите с гилотина.. може да съм го казвал аз. Очевидно е че аз ще съм за премахването на трамваите.. просто защото Витошка продължава да е това, което беше и преди - улица разделена на две части.. вместо да стане една голяма пешеходна улица. Ако махат трамваите обаче.. би било много готино да има идея за това какво може да се прави с централното място и как можем да подканим хората там.. дали заведенията ще се разпрострат напълно и ще създадат някакъв коридор/лабиринт по средата или пък движението на пешеходците ще се мръдне из краищата, а средата на улицата ще стане пълна с места за сядане? Очевидно Витошка също така има функция на улица с изявителна цел - разни протести, карнавали и други случаи свързани с маршируване - които не трябва да се подценяват.. според мен трябва да има повече, макар и да блокират всичките останали улици около Витошка.. това е прекрасна традиция, която тамън започна да се заражда.

Аз съшо съм на мнение, че трамваят трябва да остане, това не означава, че не булевардът не може да бъде преустроен, преправен и каквото му се прави. Но каквото и да се прави, нека бъде с участието на трамвая. Според мен, той не е проблем или пречка за придвижването на хората по платното(поне за мен лично не е, а се разхождам сравнително често по булеварда). Все си мисля, че могат да бъдат намерени решения и с участието на линия 1 и 7. И един въпрос извън темата. Тъй като тази тематика е трудно да бъде обсъждана в чисто писмен вид, няма ли възможност, хората, които има даден вид предложение (не казвам, че имам, а по принцип), да могат да го качат в дискусията, така по-ясно ще може да се коментира и въпреки че по всяка вероятност, за този момент, ще остане единствено електронна дискусия/корекция, може да се породят интересни хрумвания.

Защо системата не ми прие коментара?

Пробвам пак. Предвижда се по "Скобелев" да се получи това: http://sg.stroitelstvo.info/showimg.php?filename=zx500_584713.jpg http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=584711

Моята идея е при никакви обстоятелства трамваите по Витошка да не се премахват. Изключително глупав е аргументът, че след като има метро под Витошка, трамваите не са нужни. Да, но метростанциите са пред ЦУМ и после чак пред НДК. В сърцето на центъра на София е недопустимо да няма превоз за по-кратки разстояния. Ако по Витошка се пуснат и по-нови трамваи, то и аргументът ШУМ ще бъде необоснован. Така, че трамваите трябва да се запазят.

Предвижда се да стане ето това: http://sg.stroitelstvo.info/showimg.php?filename=zx500_584713.jpg http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=584711 А тази част на "Витоша" не се предвижда за пешеходно движение, а за ето това: http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=584837 Макар да не съм архитект или урбанист, и според мен тази отсечка от "Витоша" не е удачна за изцяло пешеходна, защото на "Патриарх Евтимий" така или иначе пешеходците ще трябва да пресичат на светофара и смисълът на "пешеходнодността" на отсечката се губи. Затова подкрепям идеята за вертикални паркинги (ако изобщо ги доживеем).

уау, как става така, че Тодор Булев проектира и Витошка и детския кът в градинката на НДК. Аз за конкурс и по двете задачи не съм чул. Може да минем на вариант с директни възлЯгания на архитекти от дадена каста и да обявим София за ведомствен град на колцина суперстар архитектс инкорпотейтед: )

За мен е интересно и какво ще стане с линийте 1 и 7. Първата стига до края на Витошка а втората почти до края на бул. България. Какво ли ще стане с хората които работят там ?

Как така какво ще стане? Линиите се запазват същите, просто се отклоняват от Витошка и Мария Луиза и минават през Христо Ботев.

Chesno kazano, vitoshka bez tramvai, za men e kato champs elyses bez darveta. Principno tramvaite iz centara na sofia za men e kato tramvaite v Amsterdam. Te sa chast ot chustvoto i duha na Sofia. Te ako lipsvat... vitosha stava sushtatta kato pirotska, no po shiroka. takiva ulici gi ima i v belgrad, i v bucharest, i v atina; no tramvainite suzdavat druga atmosphera.

Според официалните документи рампата на тунела за НДК ще се реконструира така, че сегашните автомобилни ленти ще се засипят, на тяхно място ще се изгради нова подпорна стена. На ниво терен горе (локалното ще бъде реално разширено) стъпват трамвайните линии двупосочно, а на мястото на сегашното трамвайно трасе в тунела се оформят автомобилни ленти - 2 на брой. Трасето от Петте кюшета до Хемус се закрива и трамвайната траншея на Нансен става автомобилен изход. Аз лично (а и много други) смятам, че сега е момента Витошка да се обособи като същинска пешеходна улица като най-важните пресечки се вкопаят в земята и минават под нея (по подобие на решението на централната пешеходна зона на Варна), а самата тя се издигне малко и по оста й се подреди трети ред дървета, заедно със съответните градски мебели. така София ще има една истински пешеходно-търговска улица - без трамваи, без автомобили и без асфалт. Повечето градове в България имат подобни пространства - но не и София.

Нещо не си го представям само по снимките. Ще сложат релси по локалното над тунела, покрай училището, и после ще ги преплетат някак си в самото кръстовище на Петте кьошета? Драстично решение ми се вижда.

И аз не мога да си го представя. Предполагам, че двете направления на линиите ще минат от двете страни на тунела в локалните. Скоро ще видим...

Широката дискусия май ще си остане (както винаги) във виртуалното пространство. Още преди доста време май беше взето решение какво точно ще стане с "Витошка": Във view point вече имаше пост за плановете: http://pavel-yanchev.blogspot.com/2009/03/blog-post_22.html Дано все пак се разкарат линиите, което не се вижда от картинката: http://2.bp.blogspot.com/_But08UoyPGE/ScZ_41CuCVI/AAAAAAAAA0w/fNn9sVnECl8/s1600-h/vitoshka.jpg

Аз си мислех, че тоя план е стар. Линкът към него работи и той е все още качен на сайта на НАП. Той е толкова кошмарно ретрограден - най-елементарно липсват велоалеите. Това не бива да се позволява. Направо недопустимо! Колкото до линиите - от тази статия четем, че идеята на Диков е старо трамвайче да върви от НДК до св Неделя. Идеята не е толкова лоша...

Не си спомням кой ми разправяше, че чувства трамваите на Витошка като гилотина, която всеки момент може са го блъсне. Идеята със старото трамвайче е симпатична, но ако зависеше от мен не бих я приложил. А пък това, че искат да оставят релсите си е чисто финансов въпрос. Ако трябва да се махат означава разбиване на съществуващите настилки и изграждане на нови, което ще им дойде скъпо. А ватманите, че искали да се запази линията за извънредни случаи ви се струва смешен довод.